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La ARMH exhuma otra fosa en Asturias

MaraudeR - 2003-07-30 22:10:00
La Asociación para la Recuperación de la Memoria História (ARMH) ha procedido a la exhumación de otra fosa común de civiles asesinados cruelmente por los naZionales durante la Guerra Civil española. En la matanza de Valdedios concurrieron una serie de circunstancias que hacen de este crimen un hecho singular, aun perteneciendo al conjunto de atrocidades cometidas por los naZionales antes, durante y despues de La Guerra. Citando la información publicada por la ARMH:

    Lo que sucedió en Valdediós fue especialmente importante por darse tres circunstancias especiales:
  • Porque al parecer no fue la habitual represión política de la Guerra Civil.
  • La implicación de un capellán de la Iglesia Católica en los asesinatos, al permitir y "bendecir" la matanza.
  • La responsabilidad criminal de una unidad regular del Ejército Español "nacionalista" en 1937.


Cabe destacar que la mayor parte del trabajo sucio de los fascistas fue llevado a cabo por falangistas. No así en este caso, en que las atrocidades fueron cometidas por el IV Batallón Arapiles 7, una unidad regular del ejercito de Franco.

Los militares pidieron a las enfermeras que les preparasen una cena. Después, se emborracharon y cometieron todo tipo de brutales abusos sexuales. Finalmente y tras obligarles a cavar su propia fosa, asesinaron a todo el personal para eliminar incómodos testigos, incluyendo la hija de una de las enfermeras de tan sólo 15 años de edad.
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Comments

El gobierno apoya las exhumaciones ¿pero cuáles?

"El gobierno español no apoya la recuperación de la memoria histórica. A pesar de haber firmado acuerdos con la ONU sobre esta materia, y de existir sentencias que obligan al estado a trabajar en la búsqueda de los desaparecidos, lo cierto es que ninguno de esos compromisos (de obligado cumplimiento) se realizan.

Las asociaciones y colectivos que están realizando el meritorio trabajo de recuperar los cadáveres de las víctimas de la represión fascista de 1936 se encuentran sin apoyo institucional.

Y el gobierno neofranquista mira hacia otra parte cuando le llueven críticas. Pero ¿hacia dónde mira?"

El Gobierno español trabaja para recuperar los cuerpos de los caídos de la división azul

Si según el Partido Popular los que apoyan a los terroristas son terroristas, supongo que los que apoyan a los fascistas son fascistas, ¿no?

También los hay que no somos ni terroristas ni fascistas, por mucho que estos últimos se empeñen en ello.

¿Quién me pone contra la pared?
¿Quién me golpea y me pide el carnet?
¿Quién me impone un lenguaje, una cultura y una forma de ser?

Jamas

Jamas se me ocurriria defender a nadie que haya matado a otra persona, pero no hubo ningun episodio similar en el que los muertos fueran del otro bando ya no se ni como llamarlo, por que se que esto va a traer polemica.

Esta claro lo que decia un historiador, no recuerdo, "Todas las guerras civiles duran 100 años" esperemos que esta no dure mas.

Repetimos: ambos bandos NO fueron iguales

Algún incidente aislado sí, pero masacres en tal cuantía y con semejante crueldad sólo las cometieron los del bando naZional, que en su mayor parte eran unos animales.

Con la excusa de la reconciliación en este país lo que se ha pretendido es borrar la historia de un plumazo, lo cual a algunos que yo me se les ha venido estupendamente (un pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla). Y mientras Garzón se dedica a extraditar y juzgar genocidas extranjeros, los criminales de la Guerra Civil Española quedan totalmente impunes en virtud de la vergonzosa y vergonzante Ley de Amnistía de 1977. ¡¡¡Pues sólo faltaba que encima quedasen impunes ante los ojos de la historia!!!

Si tienes ocasión leéte "las fosas de Franco" (os lo recomiendo a todos). Una cita del General fascista Queipo de Llano extraida del mismo libro:

    Estamos decididos a aplicar la ley con firmeza inexorable: ¡Morón, Utrera, Puente Genil, Castro del Río, id preparando sepulturas! Yo os autorizo a matar como a un perro a cualquiera que se atreva a ejercer coacción ante vosotros; Que si lo hiciereis así, quedareís exentos de toda responsabilidad.

    ¿Qué haré? Pues imponer un durísimo castigo para callar a esos idiotas congéneres de Azaña. Por ello faculto a todos los ciudadanos a que, cuando se tropiecen a uno de esos sujetos, lo callen de un tiro. O me lo traigan a mí, que yo se lo pegaré.

    Nuestros valientes legionarios y regulares han enseñado a los rojos lo que es ser hombre. De paso, también a las mujeres de los rojos, que ahora por fin han conocido hombres de verdad, y no castrados milicianos. Dar patadas y berrear no las salvará.

    Ya conocerán mi sistema: Por cada uno de orden que caiga, yo mataré a diez extremistas por lo menos, y a los dirigentes que huyan, no crean que se librarán con ello; les sacaré de debajo de la tierra si hace falta, y si están muertos los volveré a matar.
Pues hasta este mismo animal habría enrojecido levemente ante algunas de las atrocidades cometidas por los fascistas que alentaba, porque lo que él describe no es nada comparado con algunas de las brutalidades que hicieron y que se recogen en ese libro.

Nos decía Poliorcetes (no se si habrá partido ya para Israel) que hasta los diplomáticos nazis destinados en España protestaron porque la brutalidad de los métodos de Franco podía manchar el nombre de Alemania. Imagínate como sería la cosa.

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Vae victis

Estoy de acuerdo con casi todo lo que habéis dicho, pero si insistimos en olvidar la quema de conventos, y las masacres de nacionales al principio de la guerra, estaremos cometiendo el mismo error que comete siempre la derecha: minimizar sus propios errores justificándolos con los ajenos.

Nuestra guerra civil fue salvaje. Ni siquiera Carrillo o Pasionaria tienen las manos limpias. No creo que se gane nada intentando compensar 40 años de visión parcial por otros cuarenta de escora a la inversa.

Sobre Carrillo

Concretamente en el caso de Carrillo hay que destacar su responsabilidad en la matanza de Paracuellos de Jarama, donde se fusiló a cerca de 800 personas y se las enterró en una fosa común.

Hablar poco y no decir nada

¿Qué matanza? ¿A quién se fusiló? ¿Quién los fusiló? ¿Cuál es la responsabilidad de Carrillo que mencionas? ¿Enlaces, biografía, etc.?

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Algo hubo

El tono de la narracion es lamentable, la vision descaradamente partidista y ensalzadora, pero lo que no se puede negar es que hubo atrocidades en todos los bandos.

No estoy por proteger a nadie, en una guerra civil se cometen muchas atrocidades, pero vuestra postura de decir que solo hubo muertos de un bando es tan ciega como este enlace paracuellos

Otra vez levantando hombres de paja

vuestra postura de decir que solo hubo muertos de un bando es tan ciega

No es ciega, es que es inexistente. Aquí nadie han dicho que sólo hubiera muertos de un bando, tú lees lo que te da la gana y lo que no pone te lo inventas.

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Te cito a ti mismo

"Algun incidente aislado", "¿Que matanza? ¿A quien se fusilo?".

De dos de tus post, por no mencionar que se justifica en otros post la quema de conventos.

No voy a seguir por que no voy a defender a nadie, pero tampoco vamos a
calificar muertos de primera y de segunda.

Analfabetismo funcional

Lo tuyo se denomina analfabetismo funcional, que es la incapacidad para comprender lo que se lee.

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No entiendo :)

Es la segunda vez que me insultas, por escribir algo que no te gusta, no se como se denomina eso por que no soy tan listo como tu, pero puedes poner tu mismo el diagnostico o el calificativo.

Condena

Condeno firmemente la quema de conventos ya que es a todas luces innecesario destruir una obra de arte para eliminar, en el mas de los casos, una docena escasa de alimañas.

Si se puede desratizar y desparasitar de forma no lesiva para el patrimonio, deberiamos ser capaces de inventar un método para desclericalizar sin producir daños :P

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Denn die Toten reiten schnell...

Y tanto que hubo y muchas más porquew si DD

Ya exponen, con citas de libro y todo, que ambos bandos no fueron iguales: ni en número de asesinatos ni en la dirección de los mismos. Quedan documentos, estudios históricos (casi siempre foráneos), testimonios, etc...en los que se puede colegir cómo no había dirección en uno de los bandos, siendo hasta el número de los asesinatos considerablemente más reducido y gran parte de los mismos no exclusivamente hacia el bando enemigo (fueron con mucho más graves y dañinos los cometidos tras el cambio de rumbo que se produjo tras los hechos de mayo del 37 en donde se aplastó la revolución que se llevaba a cabo y que llevó en lo sucesivo bastantes purgas -y asesinatos- contra anarquistas y miembros del POUM por los 'antifascistas' republicanos (socialistas y burgueses republicanos) aliados o en unión con los comunistas...
En estas 'purgas' si que se denota una dirección desde el poder -o elementos de él- o, en todo caso, desde un grupo ideológico. En los asesinatos -más por venganzas particulares o rabia- cometidos contra fascistas, tradicionalistas monárquicos y eclesiásticos de la secta cristiana
que siempre habían apoyado al poder en la represión cuando no la portaban ellos mismos no hay atisbos de una dirección desde el poder o desde grupos ideólogicos para con ello extirpar de una santa vez a semejante lacra social.
Y el número de asesinatos, a pesar de lo que se diga, fue con mucho inferior
al que los fascistas produjeron desde el golpe militar (y civil) de Estado.
Estos si que actuaron y los produjeron bajo una dirección señalada y pensada
no tan solo para provocar la eliminación física del enemigo sino para -a parte de dejarlos desarbolados para siglos- producir tal espanto en la población española que el control de la misma fuera para siempre eficaz.
Luego vinieron 40 años de paz y 20 ó 25 de consentimientos del poder
hacia grupos como el partido socialista o el partido comunista (hoy IU)
para dar mayor sensación de libertad y democracia (había que entrar como fuera en la Comunidad europea, en la OTAN...en el mundo). Estos partidos democráticos acataron y cumplieron (y cumplen) con lo pactado con tal de tener una pequeña parcelilla de poder de vez en cuando (bueno, uno de ellos...el otro es utilizado para que con su mínima e inútil presencia testimonie cada día que lo que hay en España si que es una democrácia
(en las dictaduras fascistas a la usanza de los 60, sobretodo en las latinas:
América latina, Portugal y España siempre estuvo prohibido y perseguido el partido comunista...así con el PC y Carrillo legalizado, atado y bien atado, España pasaba, sin más, a ser una democracia al uso europeo y podía -ya sin trabas- pedir su ingreso en la Comunidad europea aunque los fascistas de siempre siguieran llevando el cotarro).
El pacto (¿de la Moncloa?) fue para el silencio...tú no dices nada y nosotros te dejamos jugar [un poquillo]. Ahora, con el fascismo general en auge, clama más al cielo la incultura (sino el profundo desconocimiento) que aún persiste entre la población española con respecto a las atrocidades -que no solo en la guerra sino durante bastantes años más acabada esta- produjo
el fascismo vencedor. Es normal, ahora que el fascismo impera en España (y en USA, etc) disfrazado de corderillo democratico y casi hasta alternativo, que la historia de los último 50 ó 100 años de España -o mejor el conocimiento de la misma- pase a ser profundamente revisado y, fomentado desde el poder, queden como mínimo, igualadas las atrocidades de los dos bandos ("así son las guerras civiles"), primordial es que se siga promocionandose el olvido -y sino, la revisión- pero, sobretodo, ni mención (mucho menos reconocimiento) por nadie de los pactantes de aquellos hombres y mujeres que no sólo lucharon en la guerra civil a la que les obligaron los oligargas sino que al mismo tiempo -aunque trabanqueados por los que estaban más o menos en su bando- pocuraban una revolución social que era y sigue siendo necesaria para quitarnos el marasmo de siglos que aún llevamos los hispanos.
Vale, asi queda.

¿Te pones la venda en los ojos?

MaraudeR,

La matanza de Paracuellos es uno de los hechos más conocidos de la Guerra Civil. Jose Antonio Primo de Rivera no murió de un accidente de tráfico, y la toma del Alcázar de Toledo no fue un ejemplo de heroicidad.

¿Quiere decir esto que yo sea un defensor del fascismo? NI mucho menos. Pero la guerra civil española no fue una lucha del bien contra el mal.

He aquí otro link: (no se como hacer para que aparezca como enlace, ya me diréis)

http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2003/02/03/hoy/revista/865315.html

No admito acusaciones gratuitas

Ni vendas ni leches, simplemente no admito acusaciones gratuitas.

Cuando se hace una acusación de ese tipo hay que aportar pruebas, aunque sean sólo documentales.

Por mi parte me he molestado en buscar un poco sobre el tema de Paracuellos del Jarama pero todas las páginas que he encontrado hasta el momento son bastante imprecisas, caen en flagrantes contradicciones entre sí (en algunas se habla de 700 muertos, en otras de mas de 2000), y/o la objetividad de sus promotores es mas que cuestionable (discipulos del vilipendiado Losantos, cabezas de lista de las FEJONS, gerifaltes eclesiásticos, ...).

He podido constatar, de hecho, que el autor del artículo al que te refieres en tu comentario es otro beato derechista e izquierdófobo y además de los hipócritas que justificaron y alentaron la reciente agresión contra Iraq (el artículo no tiene desperdicio), con lo cual no me queda mas remedio que coger esa información con pinzas.

En cualquier caso el enlace propuesto no me ha revelado cuál es la supuesta responsabilidad de Carrillo en la susodicha matanza (a decir verdad, no dice absolutamente nada sobre el suceso de Paracuellos del Jarama).

Punto y aparte.

En librexpresion.org utilizamos tags html estándar para poner urls y otros efectos. Si ves bajo los comentarios te dice cuales son los tags permitidos. Para poner una URL se utiliza el tag <a> en la forma:

<a href="http://www.librexpresion.org/">enlace a libreXpresion.org</a>

Que daría como resultado el siguiente enlace:

enlace a libreXpresion.org

En Internet puedes encontrar muchos tutoriales y recursos sobre html, por ejemplo, en este tutorial habla de los enlaces.

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No confundamos

Las quemas de conventos y las matanzas las hizo la masa exaltada por la traición de los militares, no el gobierno legítimo o los militares leales en su nombre. En cambio, por el lado rebelde, se estiló la matanza sistemática.

No olvidemos que los curas por esa época hacían lo que les daba la gana mas que ahora, y la población estaba resentida. Si encima van y jalean e incitan a los traidores en su golpe, es de imaginar la animadversión que provocarían entre las gentes amantes de su libertad.

Carrillo, Pasionaria y demás bolches eran los peleles de Stalin, que medraron gracias a la situación excepcional que era la guerra, y que hicieron tanto o mas mal a los milicianos de FAI, CNT o POUM como a los golpistas.

De todas formas, no me extraña ya nada. Si permitimos que criminales como Fraga detenten puestos de poder en lugar de someterlos a juicio, cualquier cosa.

¿Hasta cuando vamos a permitir que el Opus Dei dirija nuestros destinos?

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Denn die Toten reiten schnell...

Hacer justicia y reparar el daño

No se trata de minimizar o justificar los "errores" (errores no, barbaridades). Se trata de darlos a conocer, tal como fueron y en su justa medida, y sí, que se juzgue a los responsables y se les condene. Se compense a las víctimas y se niegue a los verdugos las fortunas que obtuvieron comportándose como salvajes. Se trata de dar a conocer lo sucedido y hacer justicia, y no se conseguirá con la impunidad y sin reparar las consecuencias de esos crímenes. Ambos aspectos (no impunidad y reparación) son necesarios pues sinó se invita a que se repita la historia, dichos crímenes no pueden tener como resultado la impunidad y el lucro.

Y si olvidamos la historia, ocurre que vuelven a mandar los de entonces y sus herederos, para legislar y dirigir de nuevo nuestras vidas. Se está notando ¿no?

quieren que envidies un lujo imposible que consiguieron timando a tus padres

El Partido Popular y el franquismo

Ejemplo ilustrativo de sinrazón, barbarie, delirio, desprecio absoluto por los derechos humanos y la justicia. Curioso que álguien que dice semejantes barbaridades se refiera a los demás como "extremistas", me ha recordado el discurso de más de un presidente que no predica con el ejemplo precisamente, le ha faltado decir "radicales" a este "centrado".

El 19 de enero de 2001 el Gobierno de José María Aznar concedió la medalla al mérito civil a M. Manzanas, jefe de la Brigada Social en Gipuzkoa recordado por su destacado papel como torturador y por dirigir la represión contra grupos sociales y políticos que luchaban por las libertades durante la dictadura franquista. Por si no fuese bastante fuerte, el alcalde de Gasteiz, Alfonso Alonso (Partido Popular), ha decidido que el nombre de M. Manzanas, primer asesinado por ETA en 1968, aparezca en un monumento de homenaje a las víctimas de ETA [la exaltación del franquismo en Rebelión]. Dicho elemento torturó y ordenó torturar a cientos de vascos ["Regresión democrática en el País Vasco" de Cédric Gouverneur, Le Monde Diplomatique (edición española) julio 2003].

La Hacienda española multa a ex-presos del franquismo...

quieren que envidies un lujo imposible que consiguieron timando a tus padres

Los razonamientos maníqueos del PP

Te equivocas. Para el PP, es terrorista todo aquel que no comparta punto por punto sus mismas ideas con respecto al tema vasco.
Terrorista, ¿quién es terrorista...?

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Corrijo

Si sólo fuera con respecto al tema vasco...

(P.S. maniqueo no lleva acento ;-) )

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Tienes razón

Pero estoy más de acuerdo con lo que apunta MaraudeR, no sólo se trata del tema vasco. Se ha acusado de terrorismo también a independentistas catalanes, anarquistas, okupas, mineros, trabajadores de astilleros, periodistas, y opositores a la invasión de Iraq, incluso a Izquierda Unida.

Hacen un planteamiento a lo Bush, o estás con nosotros o contra nosotros. Pues bien, yo no estoy con el fascismo. Estoy con aquellos que defienden todos los derechos y libertades fundamentales, de todos y todas sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición; y cuyas acciones se dirijan a garantizarlas, para todos.

quieren que envidies un lujo imposible que consiguieron timando a tus padres

¿Alguno se ha leido la cita de Queipo de Llano?

Es que da la sensación de que sólo se la han leido los que ya se la sabían. En fin... aquí va otra del General Mola que tampoco tiene desperdicio:


    Se tendrá en cuenta que la acción ha de ser en extremo violenta para reducir lo antes posible al enemigo [...] serán encarcelados todos los directivos de los partidos políticos, sociedades o sindicatos no afectos al Movimiento, aplicándoles castigos ejemplares a dichos individuos para extrangular los movimientos de rebeldía o huelgas.

    En este trance de la guerra yo ya he decidido la guerra sin cuartel. A los militares que no se hayan sumado a nuestro Movimiento, echarlos y quitarles la paga. A los que han hecho armas contra nosotros, contra el ejército, fusilarlos. Yo veo a mi padre en las filas contrarias y lo fusilo.

    Cualquiera que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular, debe ser fusilado [...] Hay que sembrar el terror, dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todos los que no piensen como nosotros.
Hasta la fecha no tengo constancia de que por parte del Gobierno de la República, o de los generales que se mantuvieron fieles a la bandera que habían jurado y al gobierno democráticamente electo1, se hayan efectuado declaraciones semejantes.


1También parece mentira tener que debatir aun las diferencias entre ambos bandos cuando uno pretendía imponer una dictadura militar mientras que el otro defendía la democracia y la voluntad popular.


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